«Я воспринимаю пол как некий спектр. Я в этом спектре ближе к середине, но с мужской стороны»

Алина Пузырева, Эля Асмакиян
Постер публикации
Коллаж: База

Артёму 31 год, он — открытый интерсекс, то есть человек с нетипичными половыми органами. Кроме того, что он свободно говорит о себе, он также вёл семинары в разных городах, рассказывая об интерсекс-людях, их проблемах и особенностях.

Сейчас Артём работает юристом на два города — в родном Томске и Москве. Последние месяцы он сотрудничает с московской ЛГБТ-инициативной группой «Стимул», которая защищает права людей в суде.

«База» поговорила с Артемом о необходимости операций для интерсекс-детей, сексуальном опыте и правильном обращении. Приводим монолог героя.

«Междуполый» звучит некрасиво, а «Интерпол» уже занято.

Не «интерсексуал», а «интерсекс» правильно говорить, потому что нет связи с сексуальной ориентаций. Это человек, у которого половые признаки отличаются от обычных признаков мужчины или женщины.

Когда мы говорим об интерсекс-людях, мы не говорим о каком-то третьем поле, какой-то группе людей, которая наделена общими признаками, такого нет. Потому что интерсекс-вариаций очень много, больше 40 примерно.

Само слово образовано от «интер» — «между», и «сексус» — «пол». К сексуальному акту это отношения не имеет, только к полу человека. Если перевести буквально, то это промежуточный пол или междуполый.

Активисты долго думали, какое слово использовать в России. Транскрипцию англоязычного слова или новое русское слово. «Междуполый» звучит некрасиво, а «Интерпол» уже занято. Поэтому решили так и оставить — интерсекс.

В России это, конечно, имеет некоторые негативные моменты. Потому что, когда слышат корень «секс», то думают, что речь идёт о сексуальном акте и нет связи ассоциативной с полом.

Слово «гермафродит» использовать некорректно, интерсексы считают его оскорбительным. Гермафродит — это скорее моллюски, улитки — речь идёт о животных, которые могут сами от себя воспроизводить потомство.

Точной статистики, сколько интерсекс-людей в мире нет, но ООН примерно подсчитала, что 1,7% человек в мире рождаются с интерсекс-вариациями.

Узнать о том, что ты интерсекс, можно и при рождении, и после смерти

Постер публикации

Фото: База

Интерсекс-человек может узнать, что он интерсекс, в трёх случаях.

Если это вариация связана с тем, что отличается внешний вид половых органов, то это сразу видно при рождении.

Но другие вариации могут проявиться позже. Например, в период полового созревания у девочки могут не наступить менструации. У мальчика могут не появиться вторичные половые признаки. И люди начинают обследоваться и выясняют, что у девочки, которая выглядит как девочка, мужской кариотип и поэтому внутренние органы не совсем типичны, и менструация не наступит.

Или когда пара пытается завести ребёнка. То есть мужчина и женщина пытаются зачать ребёнка — у них не получается, и они проходят стандартный набор обследований, и выясняется, что человек с мужским телом имеет женский кариотип. Либо какие-то гормональные изменения, например, не вырабатывается тестостерон, не работают яички. То же самое может быть и у женщин.

И после смерти можно узнать, что человек интерсекс. Когда делают вскрытие, обнаруживается, например, в мужском теле матка полностью развившаяся или частично.

«Я хочу, чтобы ты стал полностью мужчиной, и могу договориться с врачом»

Моя вариация связана именно с нетипичным внешним видом половых органов. Когда я родился, врачи назвали это диагнозом определённым. В моём случае не было такого, что нельзя было точно определить пол. То есть сразу мне присвоили мужской, просто сказали, что не совсем типичное строение половых органов.

Как я понял, у родителей не было желания делать на мне операции пластические. Но одно из моих первых воспоминаний — это как мы пошли к врачу, урологу, это был полный осмотр тела, то есть я раздевался. И я помню, врач посмотрел и предложил сделать операцию: «Мол, вот мальчики будут смеяться».

После этого родители обсуждали, нужно ли делать операцию или нет. Наблюдали за мной в социальном плане, как я общаюсь, есть ли у меня в школе друзья. И поняли, что нет никаких предпосылок, чтобы эту операцию делать. Не знаю, что было, если бы в школе я был изгоем, что подумали бы родители.

Всё, что связано с внешними отличиями, приносит стресс и дискомфорт. На медосмотрах в школе или в военкомате в какой-то момент нужно раздеться перед врачами. В целом это проходило нормально, но иногда было такое, что осматривают и мне говорят: «Вот у меня есть врач знакомый, мы вместе учились в медуниверситете, он делает такие операции. Конечно, чаще на детях, а ты уже взрослый, но я могу договориться, чтобы ты к нему сходил, он тебя посмотрит, может чем-то сможет помочь — сделает пластическую операцию, всё исправит, и всё будет хорошо».

Когда я уже стал посмелее, то врачам говорил: «Извините, но я вас не спрашивал, у нас тут другие манипуляции должны происходить. Если мне понадобится, я обращусь к врачу».

Иногда можно услышать жалость от врачей. Один раз мне сказали: «Вообще, эту операцию делают по ОМС, но её долго ждать и родители всё равно платят. А я ради вас смогу договориться, и вам сделают бесплатно». Я спросил, почему ради меня так вдруг стараются, на что мне ответили: «Я чувствую какую-то мужскую солидарность, хочу, чтобы ты стал полностью мужчиной, и могу договориться с врачом». Я не воспользовался этим.

У меня не было проблем, которые врачи предрекают, в том числе социальных. Но я стеснялся раздеваться перед врачами из-за их советов. Я чувствовал, что со мной что-то не так, мне было неприятно. Из-за этого я комплексовал.

Это выливалось в то, что сходил к врачу и потом год не ходишь в бассейн, потому что думаешь, что если врач на тебя так смотрит, то и другие так смотрят. Это некомфортно.

В школе открытой неприязни не было. Но помню, что в бассейне когда переодевался или в туалетах, где писсуары установлены, люди как-то косились. Но такого, что кто-то говорил что-то, такого не было.

«Я хотел секса с парнем, а парень в моём представлении выглядит по-другому»

Постер публикации

Коллаж: База

Когда мне было 17–18 лет, в отношении меня было совершён акт сексуального насилия. Я это сейчас называю незаконченным преступлением. Это был преподаватель университета, он обладал знаниями в области манипуляций психологических. Мы были знакомы через знакомых. И я думал, раз они с ним общаются, значит, он хороший человек.

Он заманил меня домой, можно так сказать, и насильно раздел, пытался совершить какие-то действия. А когда уже полностью раздел, сказал: «Я хотел секса с парнем, а парень в моём представлении выглядит по-другому. Но, в принципе, ты сойдёшь».

Я воспользовался этой заминкой, вырвался и убежал. После этого чувствовал себя не очень хорошо. Если бы я был повзрослее, то обратился бы в полицию. Я знаю, что сейчас этот человек работает с детьми. Может быть, за 10 лет он подостыл или вообще это был единичный случай.

Перед сексуальным контактом есть переживания, как воспримут моё необычное тело.

Отклик после публикаций в интернете был разный. Кто-то написал, что не знал, что я интерсекс, и говорил спасибо, что я про это рассказал. Кто-то говорил спасибо, что рассказал вообще про интерсекс-людей.

Писали и бывшие сексуальные партнёры. Говорили, что не знали, что у меня вообще есть какие-то секс-вариации. Несмотря на то что внешне у меня есть отличия, для них это было норм. Я тоже считаю, что это норм.

Вообще, всегда перед первым сексуальным контактом есть переживания, как моё необычное тело воспринимает партнёр или партнёрша. Но никогда негативной реакции никакой не было.

Отрезать всё-таки проще, чем пришить.

Как я уже говорил, интерсекс-вариаций очень много, то есть при некоторых действительно врачи склоняют родителей к тому, чтобы сделать операцию. И мотивируют это тем, что чем раньше сделаем, тем будет лучше.

Тогда в этой ситуации врачи могут порекомендовать сделать ребёнку пол, который хочется родителям, либо сами врачи могут выбрать пол. Это основная проблема, с которой борются интерсекс-активисты по всему миру. Это то, что делаются пластические операции на детях, которые не могут выразить своего отношения. Или родственников могут ввести в заблуждение. То есть в России согласие во вмешательство дают родители или законные представители, и им могут сказать, что это на самом деле рак или может перерасти в рак. Или запугать какими-то социальными вещами, что он может стать изгоем. Хотя ребёнок может стать изгоем хоть из-за чего — из-за рыжих волос или очков.

То есть врачи берут на себя функцию Бога. Священник РПЦ высказывался на эту тему, когда ребёнку из Петербурга сделали такую операцию, он говорил, что это преступление против веры. («База» про это писала.)

Всё это пошло ещё из США, из середины XX века. Был такой врач Джон Мани, он делал операции интерсекс-детям. Основная аксиома, из которой исходил этот врач, — младенцы не имеют гендера. То есть да, человек рождается, как его воспитаешь, с какими он гениталиями будет, тем он вырастет. То есть может вырасти мужчина, если ему на ранних этапах до 1–2 лет сделать операцию. Сделают мужчину — вырастет мужчина. Другое дело — девочка. Отрезать всё-таки проще, чем пришить.

Говорят, воспитывайте как девочку. Ребёнку своему ни в коем случае не рассказывайте о том, что какая-то операция была. Спросит, почему у меня рубцы и почему я должна по жизни пить таблетки, там, ну что-нибудь придумаете, и дают советы, как ребёнку врать.

Если эта операция чисто косметическая или пластическая, то она может повлиять на чувствительность. Ну вот, например, если мы берём девочек с некоторыми интерсекс-вариациями, у них может быть большой клитор, соответственно, сексуальные ощущения будут потеряны.

Постер публикации

Фото: База

Могут провести операцию пластическую вместе с калечащей. Когда удаляются какие-то внутренние органы, которые являются, с точки зрения врачей, нетипичными, и врачи решают их удалять. Тогда человек пожизненно становится гормонозависимым. То есть постоянно нужно принимать мужские либо женские половые гормоны. Может стать бесплодным, а так, в принципе, был шанс, что после полового созревания всё-таки человек сможет иметь детей. Это его такой возможности лишает, то есть делают стерилизующие операции.

Родителей часто пугают тем, что у ребёнка нетипичный орган, он может развиться в раковую опухоль. Ну, например, одна из таких распространённых вариаций, по которой у девочки могут половые губы быть — мужскими яичками. Вот они вырабатывают гормоны. В принципе, в женском организме и так есть тестостерон в небольших количествах. То, что яички вырабатывают гормон, ну, в принципе, вырабатывают, и окей. Многие люди, кому в детстве не сделали эти операции по удалению яичек, они нормально живут. Нет какой-то такой статистики или доказанной причинно-следственной связи, что если не удалить, то будет рак.

Опасность от операции. Первое — это потеря чувствительности сексуальной может быть. Второе — что могут потребоваться дополнительные операции. Часто так и бывает.

Есть украинская программа, она переведена на русский язык, — «Я стесняюсь своего тела». Там был парень, по-моему, даже несовершеннолетний, на пенисе ему сделали операций несколько десятков. Из-за того что первая, вторая, третья была неправильно сделана. Кроме того что там чувствительность пропала, то раньше если он мог писать стоя, то на момент передачи уже не мог. Могут быть ещё такие проблемы. То есть разные вариации и, соответственно, разные проблемы от дальнейших операций.

Я хочу детей

Я ходил как минимум к генетику, я узнавал, может ли моя вариация быть передана ребёнку и вообще могу ли я иметь детей. Мне сказали, что с точки зрения генетической можешь. Так — попыток у меня ещё не было. То есть как раз я думаю в промежуток в 30–40 лет детей завести.

Когда-то давно, когда я себя не совсем принял, думал, что это исправляют, что таких людей мало, что это диагноз и болезнь. Но самом деле таких людей много, и все мы отличаемся в плане половых признаков. Сейчас мной пол воспринимается как некий спектр. Я в этом спектре ближе к середине, но с мужской стороны. Кто-то ближе к середине с женской стороны.